Torsdag den 21/3 – allts nu på torsdag – håller jag i något som jag kallar Min Drömfrukost i Saltå Kvarns butik på söder i Stockholm. Morgonen innehåller precis det som min drömfrukost ska innehålla: God ekologisk mat och så något intressant att lyssna på. Så på torsdag bjuder jag alltså både på frukost och ett spännande samtal mellan mig och en av mina favoritbloggare, doktoranden och framgångsrika reklammakaren Nina Åkestam. (För några är hon kanske mest känd som Niotillfems vapendragare i NY). Jag har bjudit in Nina för att hon är klok som en bok och för att jag vill fråga henne massa saker jag undrar över. Kring hur kvinnor och män porträtteras i reklam, hur det är att vara ung kvinna i en mansdominerad reklambransch, varför man alltid säljer grej med tjej och massa andra spännande saker. Ämnen som betyder något helt enkelt. Frukosten går av stapeln nu på torsdag 07.55. Den håller på i en timme och jag har glädjen att erbjuda fem bloggläsare en plats på frukosten (alla får ta med sig en kompis dessutom) så vill ni gå får ni gärna dra iväg ett mejl till Linda ( linda@prontocommunication.se) Först till kvarn…
82 svar
Jag missar allt. Allt är ju i Stockholm 🙁 Men ha det så trevligt.
Hade så gärna gått! Både du & Nina, grym kombo! Men sthlm…
Ja, usch för Stockholm! 🙂 Men ha så trevligt 🙂
Åh, hade gärna varit med men kan typiskt nog inte just den dagen.
Är övertygad om att dom lyckliga som kan och får vara med får en underbart härlig bra start på dagen på torsdag!
Kram
Linn
Det låter verkligen som en frukost i min smak!
Lycka till!
Kram
Låter som ett kul evenemang.
Men du ser inga problem med att promota Saltå Kvarn? Antroposoferna står inte högt i kurs hos mig…
Hoppas du är medveten om att Saltå Kvarn ägs av antroposofer och att det är antroposofer som är orsaken till t.ex utbrottet av Röda hund förra året.
Du kan ju läsa på tex smittskydsinstituet om vilka konsekvenser antroposofernas inställning till vaccin har lett till.
Orsaken till utbrott av röda hund beror nog på att föräldrar har börjat reflektera över vad de ger sina barn. Vaccinmotståndare kan inte tvinga föräldrar att göra något som de själva inte vill.
Och när staten “tvingade på” grisvaccinet – och det gick helt snett för vissa – så får staten skylla sig själv att föräldrar blir oroliga och inte vill vaccinera sina barn i onödan!
Influensavaccinet var framtaget snabbt eftersom det var ont om tid innan den ev. pandemin skulle bryta ut. Går ej att jämföra med vaccin i nationella vaccinationsprogrammet.
Mycket synd att det sprids osanningar kring detta ämne. Eftersom vissa avstår att vaccinera blossar nästan utdöda sjukdomar upp igen. Se bara runt om i Europa.
Men lägg ner, Sara!!! Kanske läsa på lite om vilka sjukdomar vaccin skapar pga. föräldrars okunskap att massvacvinera och vad det sedan kostar skattebetalarna. Låt alla göra vad de tror blir bäst för deras egna barn, det brukar sluta bäst då! 🙂
Här kan du läsa om det osanningar som antroposoferna kommer med när det gäller just vaccin:
http://doktorcecilia.wordpress.com/2013/03/18/ursula-flatters-du-har-fel-om-vaccinationer/
Jag är väl insatt i de s.k ‘osanningarna’ men för mig är de verkliga osanningarna dem som den konventionella och korrupta sjukvården kommer med. Har svårt att känna förtroende för en instans som enbart är vinstsökande och bjuds på fallskärmar hit, avgångsvederlag dit och alpresor från läkemedelsföretag om de skriver ut just deras varor på recept. Bra mycket mer skrämmande än antroposoferna och det är rent hiskeligt att folk inte vågar/vill tänka själva…
Ja, ok – så att du när du undviker att vaccinera DINA barn riskerar att ge ANDRAS barn allvarliga skador och missbildningar är inte hela världen?
BARA DOM DÄR LÄKEMDELSPAMPARNA INTE FÅR ÅKA PÅ NÅN HIMLA SEMESTER.
Bra prioritering där! Solidariskt och så. Visar på hur insatt du är också. Verkligen.
Bra rutet, Sara!
när jag valde att inte ge mina barn svinvaccinet så fick jag hatmail, ja HATMAIL, från folk som menade på att jag utsatte deras barn för fara.- Idag känner jag att… ja ”vad var det jag sa”. Jag är glad att jag var ”osolidarisk”. Jag är glad att jag satte mina barn före principer och solidaritet för det är just det detta handlar om: vad man är beredd att göra för andra. Är jag beredd att riskera MINA barns hälsa för andras barn? Är du det? Om du trodde att det fanns den minsta risk för skada hos ditt barn, skulle du utsätta dem för det för andras skull? Inte jag.
Sen kan man givetvis diskutera sakfrågan: är vaccin en risk? Men att skuldbelägga föräldrar som gör det de tror är bäst för sina barn är så jävla ynkligt.
Lady Dahmer –
Vi pratar om helt olika saker du och jag. Du pratar om vaccinationen mot svininfluensan för tre år sen, jag pratar om det allmänna vaccinationsprogrammet.
Det är ett allmänt känt faktum att det dök upp en Röda Hund-epidemi i Järna, pga att antroposoferna är motståndare till allmänna vaccinationsprogrammet. Smittskyddsinstitutet varnade alla gravida kvinnor för att vistas i området så sent som i somras, eftersom röda hund kan få förödande konsekvenser för det ofödda barnet.
Riskerna som det medför att vaccinera det egna barnet i enhet med det allmänna vaccinationsprogrammet är minimala i jämförelse med de risker man utsätter sin omgivning för.
Eller vad tycker DU är den största risken med det allmänna vaccinationsprogrammet? Hur står det i proportion till risken att orsaka missfall och missbildningar hos andra barn?
Lite perspektiv, tack.
Nej, jag pratar om resonemanget man som förälder för. Jag tyckte att det var vansinne och en risk att vaccinera mot svininfluensan, en annan förälder tycker mässlingvaccinet är vansinne. Båda handlar ur ett ”bäst-för-barnet”-perspektiv.
Jag är inte villig att offra mina barn för andras välmående. DET är poängen.
Ok, Lady Dahmer, jag förstår hur du tänker men jag håller inte med i just den här sakfrågan.
Jag tycker det är osolidariskt att avstå från allmänna vaccinationsprogrammet, eftersom man vet att riskerna med en del sjukdomar som vaccineras mot är så otroligt allvarliga.
Samtidigt som man vet att riskerna med själva vaccinet är minimala.
Att vaccinera sitt barn i det allmänna vaccinationsprogrammet innebär inget “offer”? Vari skulle offret bestå? Jag förstår inte det?
Jmf – ett barn som har kräkts håller du hemma i 48 timmar, även om barnet är pigg och glad som aldrig förr. Även om hen är bjuden på roligaste kalaset? Eller ska ha uppvisning på teatern? Eller hur?
Vissa saker gör man av solidaritet mot andra. För mig är det obegripligt att man inte tänker så med vaccination.
Lady Dahmer:
Vaccinering bygger på gruppimmunitet. Dvs. det handlar om solidaritet och gemensamma beslut. Vitsen med vaccin är att på sikt utrota sjudomar. Fungerar ej om inte alla är med på tåget.
Synd att du drar in influensavaccinet i detta resonemang eftersom det var en unik akut åtgärd när en hotande pandemi väntade runt knuten.
Läs på om gruppimmunitet så förstår du bättre.
Lina, jag förstår hur vaccin funkar. Jag behöver inte läsa på. Det jag försöker förklara är hur man som FÖRÄLDER TÄNKER. Om man tror att vaccin är skadligt för barn så är det inte speciellt konstigt att man avstår, för ingen förälder vill offra sina barn för nån annan. Och nej JAG VET ATT DET INTE ÄR FARLIGT OCH DÄRFÖR INGET ”OFFER”, men om man TROR att det är det så kommer man handla utifrån det. Det är inte osolidariskt, det är det enda vettiga.
Jag förstår också hur dom tänker, men man måste väl ändå kunna tycka att dom har fel?
Det finns jättemånga föräldrar som klär sina små döttrar opraktiska vuxenkläder, kallar dom “prinsessor” och inte tillåter dem att göra typiskt “killiga” saker. Jag kan förstå hur dom tänker också, men jag tycker ändå att det är ett utslag av strukturer som i ett vidare perspektiv missgynnar samhället. Därför tycker jag det är viktigt att peka på sånt.
Förstår du liknelsen? Jag ser inte varför det känns så fel för dig att säga att “antroposoferna har fel” bara för att DOM SJÄLVA tycker att dom har rätt.
Eller mitt exempel med magsjukan. Om en förälder låter sitt barn som nyligen kräkts vara med på ett kalas, för att föräldern tycker det är bästa för barnet – ska man inte kunna säga att det är fel då?
Du brukar ju själv vara bra på att peka ut orättvisa strukturer och feltänk i samhället (på ett bra sätt! Missförstå mig inte! Jag älskar det du gör i tex genusfrågor!), varför är vaccinfrågan undantagen?
SJÄLVKLART ska man kunna säga och tycka att det är fel. Kritik är bra. Vad jag inte tycker om är att man 1. framställer antroposoferna som stora bovar när de i sammanhanget är jävligt ofarliga. (jämfört med läkemedelsindustrin, vårdbolag osv) samt 2. att man utgår från att föräldrar som väljer bort vaccin handlar osolidariskt och elakt. Det är onyanserat och skuldbeläggande.
Det är inte det enda rätta att handla utifrån en tro. Det är bättre att handla utifrån fakta.
Ja, det är ju där vi tycker olika.
Jag tycker inte att de är “jävligt ofarliga”, eftersom de de facto bidrar till att epidemier av t.ex. Röda hund och Mässlingen dyker upp och hotar annars friska barns hälsa och liv.
Om de hade varit “jävligt ofarliga” hade ju inte smittskyddsinstitutet avrått gravida från att ens vistas i Järna, eller hur?
men asså.. ”epidemi”? Nåja. Ett gäng i Järna är knappast ett samhällsproblem.
Tja – jag har ingen anledning att misstro varken smittskyddsinstitutet eller socialstyrelsen i frågor som rör allmänna vaccinationsprogrammet och smittsamma sjukdomar.
Men du verkar vara av en annan åsikt när det gäller dessa myndigheters uppfattning om antroposoferna i Järna, så jag tror inte vi kommer så mycket längre.
Tack för mig.
och såklart händer allt skoj i kungliga huvudstaden…men, hoppas ni får det grymt! Lilla jag får hoppas på något trevlig event nere i skåne en vacker dag. Kram från Ystad
Åh fy tusan vad trevligt! Och Nina som verkar så grym och smart, precis som du säger. Heja!
Åh så spännande. Två favvisar med ett favvis varumärke och med favvis måltiden! Perfekt. Skickat mejl och hoppas att jag får plats.
Go kväll och go natt!
Helena -amelia.se
Hoppas verkligen att det finns rostat bröd med ost och marmelad på den frukosten för annars så är det ju ingen DRÖM 😉
Men till Stockholm är det lite långt att åka från Gran Canaria 😉
Hälsningar
Yohanna
som skickar med en länk om nån skulle få lust att hänga på:
http://yohannailaspalmas.webblogg.se/2013/march/real-life-badrumsskapet.html
Blir nyfiken på vad du tänker kring ett samarbete med Saltå Kvarn som ju ägs av Antroposoferna i Järna. Det är ju inte bara ekologiskt jordbruk de håller på med, de driver ju även Vidarkliniken som praktiserar homeopati. De propagerar även MOT vaccin. Är det något du stödjer? Och vad tänker du kring deras “biodynamiska” odling?
Själv är jag otroligt skeptiskt inställd till denna rörelse och även om jag tycker det är trevligt med den ekologiskt odlade maten så är resten inget jag kan stödja. Skulle var väldigt intressant att få läsa lite om hur du tänker kring detta. Om det är något du stöttar eller om du tycker att den ekologiska biten “väger upp” för deras mer tvivelaktiga verksamhet. Var detta saker du var medveten om när du inledde samarbetet eller är det nytt för dig?
Tack på förhand!
“Tvivelaktiga verksamhet”, det va kul! Det gjorde min dag!
Om det är några som står för miljötänk och omtanke om varandra så är det Antroprosoferna.
Att naturmedicin och vår “vanliga” medicin inte samarbetar mer tycker jag är väldigt konstigt.
De har båda bra saker som de skulle kunna bidra med till varandra.
Att man ifrågasätter vad man använder på sin kropp i form av läkemedel och andra substanser är inget konstigt. Det är bara ett sunt förhållningssätt, på samma sätt som man ifrågasätter allt annat.
Jag vet bara att naturmedicinen har hjälpt mig en himla massa, har varit i den traditionella vården hela mitt liv. Men fick äntligen bot på mina symptom när jag började använda mer naturliga saker på kroppen som redan finns i naturen.
Sen kan jag komplettera med traditionell medicin, Men det är inte den som gjort den stora omvändningen.
Jag tycker inte att man ska förkasta saker som man själv aldrig prövat.
Antroprosoferna har dessutom ett fantastiskt förhållningssätt till varandra och till varje individ och om jag skulle ha ett barn med särskilda behov skulle jag verkligen ta hjälp av dem.
Där finns tid, engagemang och ett sätt att se varje människa utifrån deras förutsättningar.
Blir så ledsen för alla dessa fördomar som finns och hoppas att vi börjar acceptera allas olika val att leva och inse att det finns fler sätt att leva sitt liv än bara på ett sätt.
/Helena
Ja, naturmedicin är ju verkligen fantastiskt. Se hur bra det gick för Steve Jobs.
haha… ja hur många exempel finns det inte på vanlig medicin som inte fungerar och som dessutom ger biverkning efter biverkning, den ena värre än den andra, som tas bort med ytterligare preparat.
Det är dessutom lite läskigt hur rädda vi Svenskar är för alternativ medicin. I många, väldigt många andra länder är det vanligt och lika accepterat att gå till en homeopat som till en läkare.
Läskigt! att vi Svenskar är så uppköpta av läkemedelsindustrin och att alla faktiskt godtar det också.
/Helena
Jag är helt för att man inte ska pilla i sig mediciner i onödan, men nu är det ju så att vanlig medicin faktiskt är dokumenterat effektiv i många till skillnad från homeopatiska metoder som är rent humbug. Det är möjligt att det är accepterat i många andra länder, men i många andra länder är det även accepterat att exempelvis gifta sig med barn, att bota HIV genom att våldta spädbarn och att könsstympa kvinnor, så det känns knappast inte som ett övertygande bevis på homeopatins trovärdighet som sjukdomsbotare. Men lägg gärna fram vetenskapliga studier som stödjer dina teorier, så kanske du kan få mig att ändra mig. Jag tror dock att du kommer ha svårt att hitta några, eftersom vetenskapen förkastar homeopati.
Du påstår alltså att homeopati är en effektiv behandlingsmetod? Att man kan bli hjälpt av att vanligt vatten? Nog för att vatten är bra för kroppen, men inte nog för att bota sjukdomar.
Men du är tror att utspätt vatten, homeopatia, är bättre eller likvärdigt med mediciner som genomgått rigorösa studier och granskats noga innan de släpps till gemene man?
Det är sunt att vara skeptisk till icke vetenskapligt beprövade metoder. Precis som det är sunt att inte ta mediciner utan att prata med läkare och läsa bipackssedeln.
Det som är läskigt är att “alternativ medicin” är tillåtet och att människor använder dessa istället för att gå till sjukvården. Nej, ibland funkar inte vanlig medicin heller. Men homeopati funkar ALDRIG. Det är bara vatten. Det finns ingen bevisad effekt annan än placeboeffekt (http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2805%2967177-2/abstract).
Det som är läskigt är människors rädsla för vetenskap och forskning. Det som är läskigt är dina resonemang och tankar kring detta.
Ja vad ska jag säga… vet att jag aldrig kommer att vinna denna diskussion, speciellt inte i Sverige. Vet bara med mig av egna erfarenheter, att man inom vården har en extremt hög tro på att preparat läker människan och därför kanske missar att fråga hur patienten egentligen mår lite för ofta.
Det är däremot något som jag mött inom den alternativa medicinen. En medmänsklighet och en helhetssyn på människan som appellerar på mig och som funkar för mig.
Jag önskar bara att de båda kunde samarbeta mer än vad de faktiskt gör idag. För då tror jag att vården skulle kunna bli ännu bättre.
För varje människa är unik och därför passar inte samma behandlingsmetod för alla. Har man den inställningen i livet tror jag att man får en ödmjukhet inför andra och deras olika val. Oavsett om det är styrkt med forskning eller ej.
Det skrämmer mig otroligt mycket att det finns människor som resonerar som du. Vi har mängder av vetenskapsmän som kämpar varenda dag med att ta fram botemedel mot diverse sjukdomar och som stödjer sina teorier på empiri och ändå finns det människor, som exempelvis du, som väljer att lyssna på det där lilla klientelet som säger tvärtemot och som vägrar att stödja sin tro på vetenskapen. Det är ni och klimatskeptikerna. Ni är farliga när ni sprider era pseudovetenskapliga idéer vitt och brett och lockar människor att ta del av ert hittepå.
Heja Helena!!! Kram från ‘farliga’ Malin 😉
Först och främst: Det är mkt fusk inom den “vetenskapliga” världen! Och all medicin provas på män, och aldrig på kvinnor. Hur vetenskapligt är det egentligen? Det forskats aldrig på hur kvinnor reagerar på medicinerna. Och placebo är en jättebra effekt. Placebo betyder att de inte kan bevisa vad som händer i kroppen, men människor upplever det som positivt. T ex massage. Finns ingen vetenskaplig bevisad effekt, men ändå är det fullt acceptabelt att gå på massage regelbundet.
Jag tror det är bra att man kan äta naturläkemedel när man är förkyld, eller ta till gamla husmorstips (som verkligen inte är vetenskapligt bevisat), eller gå på massage. Och när man har hjärntumör, då kan man gå till läkaren och få hjälp.
Det jag ofta märker i de här diskussionerna är bristen på erfarenhet hos de som kritiserar antroposofernas verksamheter. (att kritisera deras ideologi är en annan sak)
Jag själv gick på vidarkliniken under min andra graviditet och möttes av ordentlig information (från båda sidor), kunskap, förståelse och respekt. Jag trivdes tio gånger mer med barnmorskorna där än på Älvsjös MVC som jag gick på under första graviditeten. Och då är jag ett stort fan av vetenskap, läkarkåren och ateismen.
Fördomen är att det är en flock med flummiga hippies utan kunskap eller vetenskaplig förankring som vill folk illa som jobbar där. Likaså med exempelvis waldorfskolor eller som nu, Saltå Kvarn. Och det är himla synd.
Hur menar du brist på erfarenhet? Har du läst doktorcecilias blogginlägg om vad hon anser om läkaren från vidarklinikens som uttalade sig i senaste numret av Mama?
erfarenhet = egna upplevelser. Har dr. cecilia varit patient på vidarkliniken?
Läs följande blogginlägg. Det är ett svar från en specialistläkare inom barnmedicin till dr Ursula från Vidarkliniken som hade förmånen att uttala sig i senaste numret av Mama. Det är ett väldigt bra svar. Sen får du gärna läsa vidare, det är en väldigt bra blogg som grundar sig på vetenskapliga fakta.
Mvh
Cecilia (en helt annan Cecilia än vad länken hänvisar till)
http://doktorcecilia.wordpress.com/2013/03/18/ursula-flatters-du-har-fel-om-vaccinationer/
Man kan väl ändå inte begära att folk ska ha egna erfarenheter för att ha rätt till sin åsikt? Egna erfarenheter kan avfärdas som anekdotiska bevis och bär ingen vetenskaplig pålitlighet.
Jag hade faktiskt trott att du, Lady Dahmer, inte skulle använda dig av “egna erfarenheter”-argumentet. Du måste möta det hela tiden i genusdebatten? “Jag har då aldrig träffat någon som…” eller “Mina barn är minsann inte…” och liknande. Det säger liksom ingenting.
Jag tycker ju att det är hela principen, att homeopati används överhuvudtaget i Sverige och att Vidarkliniken är en av de verksamheter som praktiserar det, är fel. Homeopati är ovetenskapligt, och jag tror på vetenskap (inte blint, märk väl, men som princip).
Jag tror säkert att bemötandet på Vidarkliniken är toppen. Men jag vill ändå på inget sätt stötta deras verksamhet. Jag stöttar hellre den traditionella sjukvården för att de ska få resurser att ge ett lika bra bemötande.
Hade jag inte bott 40 mil bort, så hade jag verkligen velat ha en plats! Underbar kombo; Saltå, Clara samt Nina, som jag iofs inte vet mycket om!
Att inte nån har tagit upp den religiösa aspekten än … Personligen tycker jag att statens propagerande av otillräckligt testade vaccin som leder till sömnsjuka är värre. Och biodynamisk odling och homeopati är ju i alla fall inte nåt skadligt om man utgår ifrån att det i n t e fungerar.
Måste rätta mig själv. Det är klart att dogmatisk homeopati kan få allvarliga konsekvenser när sjukdomen själv är allvarlig.
Sluta jämför vaccinet mot svinimfluensa med det allmänna vaccinationsprogrammet för barn. Det sistnämnda är framtaget under en mycket lång tid jämfört med det mot svinimfluensa som togs fram på bara några månader.
Man får heller inte glömma att de sjukdomar man vaccinerar barn mot är alla sjukdomar med relativt hög dödlighet och andra svåra konsekvenser som sterilitet, förlamning etc.
På vilket sätt menar du att de vaccinationer som ingår i vaccinationsprogrammet är otillräckligt testade? Såvitt jag vet leder ingen av dessa vaccinationer till narkolepsi.
Det sa jag inte att de var. Men blind tro på den s. k. normala sjukvården är jag mycket less på. Min mamma fick stå ut med mycket kritik för att hon var försiktig med antibiotika när jag var liten. Idag är denna inställningen allmänt akcepterad. Och hur länge tjatades det inte om att hon var ovo-lakto-vegetarian. Det är också intressant att se att det finns stora nationella skillnader när det gäller hur kritiska människor är. I Sverige är man allmänt mycket mindre kritisk mot den normala sjukvården än i Tyskland. I Tyskland hittar jag seriösa utläggningar om att det generellt är mycket svårt att faktiskt bevisa att vaccinationer fungerar. Och de är ju inte alla testade under väldigt lång tid heller utan de vidareutvecklas ju. I Tyskland och Österrike är det dessutom självklart att prata om vaccinationsskador och -sjukdomar som de vanliga barnvaccinationerna kan utlösa. Min läkare är tex. väldigt noga med att barnen ska vara absolut friska när de vaccineras. Hon tycker därför att det är bättre att vänta till våren.
Jag förstår inte varför man per automatik tror blint på vetenskapen bara för att man inte tror på pseudovetenskap. En sådan koppling kan man ju inte dra.
Det är sunt att vara skeptisk, även till den evidensbaserade sjukvården. Dock kallas det inte evidensbaserat för intet, och jag är mer beredd att lita på vetenskapen än på pseudovetenskap.
Att tro på pseudovetenskap överhuvudtaget är väl egentligen att lita blint på den, eftersom det inte finns några handfast bevis på att den gör någon skillnad.
men vilket kul projekt för dig clara! kul att du får lite nya och “annorlunda” projekt.
Du tycker inte det blir jobbigt att tugga det där då? Lite rädd att du ska bli förbannad… 😉
Hej !
Tråkigt med inläggen om “tvivelaktig verksamhet”. Vokabulär etc förefaller komma från ett och samma håll.
Sedan när är föda odlad utan bekämpningsmedel dvs gift något negativt och hokus pokus? Känner rätt många forskare som själva föredrar ekologisk föda.
Stå på dig Underbara Clara. Du gör en insats.
mvh
Christina
Fast det är ju inte den ekologiska biten det handlar om. Ekologisk odling är toppen, det stödjer jag fullt ut. Det är de övriga verksamheterna som jag ifrågasätter. Deras biodynamiska odling är också konstig och icke vetenskaplig någonstans, men såvitt jag vet harmlös.
Hade det bara varit detta så hade det väl inte varit någon fara, men genom att stödja Saltå Kvarn stödjer man även antroposoferna som verkar FÖR bruket av homeopati och MOT vaccin. Och då pratar jag inte om vaccin mot svininfluensa, utan de propagerar mot det allmänna vaccinationsprogrammet.
Genom att inte vaccinera sig eller sina barn utsätter man inte bara sig själv utan även andra för fara. Det finns människor som inte kan ta emot vaccin av olika anledningar. Dessa utsätts för större fara ju fler som går ovaccinerade. Det är inte okej. Det är lite som att gå till jobbet när man är sjuk, eftersom man själv orkar, men man riskerar ju att smitta alla andra där. Skillnaden är att det inte gäller en vanlig förkylning, utan sjukdomar som kan ha allvarliga konsekvenser.
P.S. Samtliga av mina inlägga är underskrivna “Ninjakossan” och länkar till min blogg. D.S.
Saltå kvarn bedriver antroposofisk odling dvs biodynamisk odling. Skillnaden mellan biodynamisk och ekologisk odling är att den religiösa biten just. Båda är odlade utan bekämpningsmedel medans man i den biodynamiska gräver ner skelethuvuden fyllda med örter i jorden och ber böner / sjunger sånger för att påkalla högre kosmiska makter
Skeletthuvuden från djur typ kor.
Som många andra tycker jag att det låter som en ganska dålig idé att köra på ett samarbete med knäppgökarna på Saltå Kvarn. Och jag tänker att för dig, som är uttalat kristen, så kanske det borde kännas ännu knepigare med tanke på allt hokus pokus de sysslar med?
Det känns absolut inte som en dålig idé. Jag har stor respekt för deras arbete att sätta ekologisk mat på bordet. Att de är “knäppgökar” är ju en subjektiv åsikt. som du får stå för. Men precis som jag inte har svårigheter att samarbeta med någon som är muslim har jag inte svårigheter att samarbeta med någon som antroposof eller håller på med tex new age-aktiga saker. Det beror väl på vad man samarbetar om?
Du stödjer en verksamhet som plågar sina djur genom att föredra homeopatiska metoder framför medicin när djuren är sjuka. Det är pseudovetenskap och brukar klassas som sådant knäppgökar pysslar med.
Men kom igen. Saltå Kvarn är inga bovar! Men det är klart att det är lätt att sparka på de som vågar göra något annorlunda. Att de skulle vara djurplågare var det mest skrattretande jag hört idag. Största delen av jordens befolkning är väl djurplågare isåfall som blundar för att de köper billigt kött från utsatta djur, men håller sina egna husdjur högst på jorden. Det om något är väl knäppgökeri. Hejja Clara för att du står på dig!
Du tycker alltså inte att det är några konstigheter att man medvetet väljer att låta djuren lida i stället för att ge dem medicin?
Såklart att jag inte tycker att det är okej att låta djur lida, jag försökte bara bringa lite perspektiv till diskussionen. Jag har mycket svårt att tro att de medvetet låter sina djur lida, de ger djuren den vård och omsorg som de tror på, sedan att den inte är den konventionella djurvården är en annan sak. Det är stor skillnad på att medvetet plåga djur och att ge dem alternativ medicin! Dessutom så säljer inte Saltå Kvarn kött såvitt jag vet….
Jag är själv svårt kroniskt sjuk och går nu på någonslags medelväg mellan “vanlig” medicinering och alternativmedicin och mår tusen gånger bättre än då jag bara åt läkemedelsmedicin. Men det är olika från person till person, för vissa funkar det, för andra inte. Jag respekterar de som inte vill använda sig av alternativmedicin och på samma sätt förutsätter jag att bli accepterad och respekterad för att jag väljer att göra det.
det här är himla intressant… att det ses som plågeri att INTE ge kemikalier och antibiotika till sina djur. Jag ser det inte så. (och det gör antagligen inte antroposoferna heller).
Och ska vi snacka djuplågeri så borde vi snarare kasta sten på köttätare/producenter än på ett gäng vegetarianer och veganer som vårdar sina djur på naturligt sätt.
Du är som vanligt så full av dig själv, Lady Dahmer. Du tror alltid att din syn på saker är en världslig sanning. Låt mig berätta för dig: Det är den inte.
Ja men, när du gör reklam för deras produkter stödjer du ju deras verksamhet!
Hoppas du är medveten om vad det är för verksamhet du stödjer – för mig personligen är bara det här med vaccinfrågan skäl nog till bojkott.
Att de är “knäppgökar” är en annan fråga, skulle aldrig bojkotta nån pga det. 😉
Men att deras filosofi och inställning till allmänna vaccinationsprogrammet i förlängningen drabbar oskyldiga barn är ju vansinne.
Här kan du läsa mer om hur antroposoferna missuppfattat vaccinfrågan:
http://doktorcecilia.wordpress.com/2013/03/18/ursula-flatters-du-har-fel-om-vaccinationer/
Vet du vad Caroline, jag var ganska tydlig med att skriva att JAG SER DET INTE SÅ. Jag skrev ingenting om att MIN syn skulle vara allmän sanning eller nåt annat du fantiserat ihop, utan att det var min uppfattning. Att inte hålla med andra är inte att vara full av sig själv. Att gå till personangrepp i en diskussion oprovocerat gör en däremot ganska osympatisk.
Det låter som en ypperlig frukost. Hoppas ni gör något liknande snart igen för då är det två av mina favoritbloggare/tänkare som förgyller dagen även på något annat tema!
Jag kommer! 😀
Då syns vi imorgon! Det ska bli riktigt intressant 🙂
Kram
Helena
Tycker att vi ska låta var å en bestämma själva, tror att som alltid att Clara. Är påläst och insatt i deras förehavanden. Alla har vi rätt till en åsikt. Och kan bara tala för mig själv att genom att försökt få barn i 5 år och genom gått alla undersökningar å hormoner ETC utan resultat och svaret det är omöjligt gå vidare, sökte hjälp homopat se här nu är vår son här på helt naturlig väg och kanske är det humbugg som någon uttryckte det. Tror bara att vetenskap inte alltid är tillräckligt täckande. Allt från mig bara min högst personliga åsikt! Tack Clara för en härlig blogg å att du väckt min kreativa ådra från sin dvala med din bok <3
Attans att jag måste jobba…låter mycket intressant, lycka till!
Nu hoppas hoppas jag att jag får ett mail där det står att det finns plats för mig imorgon! Hälsar /Emilia
Skickade mejl till Linda i går kväll men inte fått något svar, gissar att platserna gick åt som smör 😉
Jag tyckte oxå jag var snabb. Men inte snabb nog 🙁
Åh, nänänä, kom igen! Inte du OCH Nina samtidigt på en plats, där jag inte kan vara?! Kommer detta sändas online?
Men sa kul! Har ni spelat in det? Är det ngt du kan lägga upp pa bloggen? Jag skulle sa gärna ha kommit men München – Sthlm gick tyvärr inte att ordna den här gangen.
Kram pa dig kloka Clara
Hade gärna gått men har annat för mig (om jag skulle haft turen att få en plats vill säga)