Det är ju barockt! Det här var något gräsligt tröttsamt och tråkigt. Det passar sig inte att kvinnor pratar om krig. Det finns många karlar som vill prata och behöver tjäna pengar. Kan vi inte få en manlig uppläsare ger jag fan i att betala licensen. En karl är ju en karl och en kvinna är ju en kvinna. Det vore väldigt angenämt om man fick höra en karls röst åtminstonde. Vi vill inte höra sådant där förbannat kärringsnack!
Men herregud. Inte så konstigt att det ser ut som det gör idag om det lät såhär för dryga 60 år sedan. Vilken stackare som sitter i växeln också. ”Jaha. Ja. Jaså. Mm. Jag ska påpeka det. Jag känner inte till namnet. Jag ska framföra det. Tack tack.” Usch!
jag tycker att det roligaste är att de ringer och klagar på kärringar och fruntimmer – direkt till ett fruntimmer. Som telefonister dög de tydligen.
Ja, jag tänkte också på det:)))
Och att hon lyckas tygla sig dessutom. En annan hade gastat tillbaka så det brakat om det!
Jag tänkte på samma sak, för henne verkar de ju inte ha något emot alls. För det är fruntimmersgöra? Löjligt är vad det är!
Ja, och till råga på allt så är det ju till och med ”fruntimmer” som ringer in och klagar!
Utvecklingen går väl framåt får vi hoppas…jag förstår ärligt talat inte allt genustjafs som så många ägnar sin tid åt idag.
Låt en kvinna vara just kvinna och kvinnlig och en man maskulin och manlig.
Mrs G
Vad spännande! Vad menar du är kvinnligt respektive manligt då?
Det undrar jag med! Jag skulle gärna vilja höra din definition på kvinna respektiva man Mrs G. Och hur tror du att utvecklingen ska gå framåt? Jag menar om det finns så tydliga bilder av vad en kvinna ska vara och förväntas vara, hur ska vi någonsin kunna bli jämställda?
Nej jag menade bara det jag skrev. Rakt upp och ned.
Somliga föds till kvinnor och somliga till män, så enkelt är det.
Det är lika enkelt att vi är olika och har olika färdigheter.
En man kommer tex aldrig att kunna föda eller amma ett barn.
En kvinna kommer aldrig kunna bli gravid utan mannens säd, som Ranelid så vackert talar om.
Jag tycker inte att man ska vara ojämställda eller att det ska vara olika lön pga kön etc, men hela genusdebatten håller på att urarta, inte minst sedan folk börjat kalla sina barn för ”Hen”, kvinnor som inte vill amma eftersom det är kvinnoförnedring etc etc.
Kram Mrs G
Visst, vi kanske är olika som män och kvinnor men det är för att vi uppfostras till att bli olika i olika stor utsträckning. Faktiskt så visar forskningen att män och kvinnor är mer lika än vad vi tror då män faktiskt kan stimulera sina bröst till att producera bröstmjölk (de tror detta är så att mannen kan ta hand om avkomman ifall kvinnan avlider). Andra saker är att kvinnor har hormonet testeron och män har östrogen i sig, fast inte i lika hög grad som det motsvarande könet. Vad jag vill påpeka är att det finns mer likheter än skillnader mellan män och kvinnor, också fysiskt sätt.
Det har du ju förstås full rätt att tycka. Fast det är ju inte så att vissa föds till kvinnor och vissa föds till män. Vissa föds med två kön, visa klär sig kvinnligt fast de är män. Män kan till och med amma ifall det kniper! Jag kan tänka att väldigt mycket smärta som orsakas av att man inte är nog ”manlig” som man och nog ”kvinnlig” som kvinna kunde undvikas om vi inte var så snara att kategorisera vad som är att vara Man resp Kvinna – utan istället bara Människa!
Och vad hade genus med biologi att göra? Det är en jäkla skillnad på biologi -de flesta kvinnor kan föra barn och genus – kvinnor SKA vilja föda barn och bli mammor, annars gå de emot den socialt skapade kvinnorollen och är inte riktiga kvinnor.
Måste bara få säga att män inte alls behövs för befruktning längre. Sedan några år tillbaka har man kunnat klona ägg och dessutom kan man nu befrukta ett ägg med ett annat ägg och därmed skapa genetiskt unika individer. Men kvinnors kroppar behövs, både för äggen och för fostera utveckling. Så nej, Ranelid har fel. Män behövs inte längre för att mänskligheten ska leva vidare. Sen skulle jag verkligen inte förespråka en värld utan män. Jag tror inte på skillnader mellan män och kvinnor mer än skillnader mellan individer av samma kön. Jovisst, vi har olika kroppar. Men det slutar där. Så upplever jag världen. Vill också tacka Clara för klippet från en ”annan tid” som på många sätt påminner om den värld vi lever i idag. Det var inte länge sen. Och att påstå att vi gått för långt… ja då kanske man ska öppna ögonen.
Alltså det bilogiska könet är vad det är, det är en konstant. Det sociala könet (genus) är föränderligt och det är det sociala könet man pratar om i debatten. Jag är den första att erkänna den bilogiska skillnaden mellan man och kvinna. Jag tycker den är vacker. Men vad jag inte tycker är särskilt vackert är att uppfattas som en stereotyp av en kvinna. Och det är just det vi alla blir uppfattade som när vi fortsätter definiera vad som är kvinnligt och manligt. Jag vill bli uppfattad som människa, en människa som är kapabel till att utföra det mesta. Jag kommer aldrig befrukta ett ägg men kanske får jag chansen att föda fram ett barn. Där emellan kan jag gör det mesta som alla andra kan göra.
Maskulina kvinnor och feminina män är helt uteslutet enligt dig då alltså? Tvekönade då? Det finns faktiskt fler kön än man och kvinna. Oj vad provocerad jag blev av ditt inlägg!
Genustjafs? Jag hoppas att du inte menar debatten om jämställdhet, för den behövs så länge en man tjänar mer än en kvinna för samma arbete. Däremot kan jag tycka att det är lite overkill att benämna pojkar och flickor med ”hen”. Vi är ju olika, vi kvinnor och män, men alla har rätt till samma status i samhället.
Ok, där fick jag visst svar på tal, just innan jag postade mitt första inlägg. Då är vi överens.
”Hen”-debatten handlar i första hand om att ha ett könsneutralt ord när man pratar generellt om MÄNNISKOR. Senast idag satt jag och diskuterade en elevtext med mina kollegor och när ordet ”eleven” inte användes, användes ordet ”han” konsekvent av alla inklusive mig själv. Samma sak med ordet ”man” som jag själv använde i första meningen. Mannen är normen, mannen kommer först, även i språket, och det är med språket vi förändrar attityder, och därmed samhället och världen. Varför är vissa så rädda för att ”gränserna ska suddas ut” mellan män och kvinnor. Tror de verkligen att det är vad som kommer att hända under 2000-talet? Är de rädda för att inte få ligga eller att inte bli älskade? Kvinnor och män var mer lika i utseende och förmodligen också sättet förr i tiden och de blev kåta på varandra och älskade varandra (förmodligen) och fortplantade sig ändå skitiga och håriga och klädda i vad som fanns tillgängligt. Så ingen behöver nog oroa sig för den biten. Jag förstår verkligen inte den rädslan. Jag tycker att alla som prompt måste vara ”kvinnliga” hela tiden borde detoxa i några månader och se hur det känns. I fall det värsta skulle hända menar jag.
Beskriv hur du menar att genusdebatten håller på att urarta! Jag vill veta vad du menar. Det du (mrs G) visar exemepl på, att vissa kvinnor inte vill amma för att det är kvinnoförnedring, det är det sjukaste jag hört! Det har inget med genus att göra. Men sedan finns det alltid extremister inom alla områden… Och varför skulle det vara något fel med hen? Läs på lite om begreppet innan du uttalar dig, att säga hen är likställigt med att tex säga barn. Alltså om man inte vet könet. Det handlar inte om att dölja könet!
Och förresten, vet du att variationerna inom könen är större än mellan olika kön?
Tycker det är intressant när du säger att män ska ”få” vara manliga och kvinnor ”få” vara kvinnliga. Men jag fattar fortfarande inte vad du definierar kvinna resp. man som. Du tar upp att kvinnor föder barn och män har säd som kan befrukta kvinnor. Är det något genusdebatten försöker ändra på menar du? Jag tror inte att du behöver oroa dig i så fall för det kommer alltid att vara så!
Blir du lika upprörd över att samtliga andra personliga pronomen saknar könstillhörighet? Jag, du, vi, oss och de går tydligen alldeles utmärkt att använda utan att ha ett separat för de olika könen. Eftersom de finns språk som könsdifferentierar de andra pronomena och eftersom det finns språk som klarar sig utmärkt med bara ett pronomen för tredje person singularis så är det för mig snarare märkligt att så många inte ser de uppenbara fördelarna med att bara ha ett. Jag tycker ofta att det är väldigt frustrerande att behöva ge konstatera ett kön på en tredje person, särskilt som allmänna texter oftast nyttjar just detta pronomen.
Att säga att män och kvinnor är olika och att vi därför måste kunna inkorporera den skillnaden automatiskt i vårt språkbruk så fort vi pratar om någon är ännu märkligare – jag har aldrig hört nån argumentera att vi behöver särskilda pronomen för att automatiskt avslöja huruvida personen vi pratar om är blond eller brunett, lång eller kort osv. Argumentet ”varför kan inte långa människor få vara långa och korta få vara korta – det viktiga är ju att inget anses bättre än det andra” har mig veterligen aldrig yttrats för att förstärka hur fullständig naturligt det skulle vara att ständigt omnämna just detta biologiska faktum.
Alla här kan ju läsa på lite biologi innan de uttalar sig om hur liten skillnad det är mellan könen. Gå inte på alla genuslögner, snälla. Läs lite grundläggande biologi. Genusvetenskap är ingen sanning, det är hjärntvätt. Det är märkligt och sorgligt att så många vettiga människor går på det hela. Läs och förstå vetenskapen, helt enkelt. Den är tydlig och inte kränkande för någon.
För er som inte är naturvetare och inte kan tolka resultatet, utan fortfarande väljer att lyssna på teorier i första hand kan åtminstone se första delen av norska serien Hjernevask. Där sammanfattar de det hela ganska bra. Såpass bra att Norge drog in hela statliga stödet för genusvetenskap.
Sedan var inte svaret just till personen ovan, men det blev fel när jag svarade. Mitt inlägg hade inte ett dugg med Claras inlägg att göra heller utan vissa av svaren där man skrev om hur liten skillnad det är mellan könen. Visst, den är liten procentuellt, men det är mycket större än man trott.
det här var ju nästan obehagligt!
Även om det såklart är knäppt också tyckte jag mest det var komiskt!:)
Jag har tyvärr sett liknande attityd på vissa forum där mest män skriver… Det finns på allvar år 2012 män som tycker det är jobbigt med kvinnliga programledare i Sveriges radio.
usch jag orkar inte höra mer. hade folk verkligen inte nåt bättre att göra om dagarna?
Jag gillar verkligen historia, dock inte alla delar av historien.
Det var oerhört bra sagt tycker jag!
Haha jag lade upp detta på min fb förra veckan, tycker det är väldigt underhållande att lyssna på en sisådär 70 år senare
Tack o lov att vi kommit en bit på vägen sedan dess!
Historiens stora förlorare (förmodligen utdöda vid det här laget).
hahaha ja lite har ju hänt iallafall!
Hahaha jag blir så full i skratt av HUR dom pratade då. Skulle någon idag prata med den melodin skulle man ju tro att det var någon som drev med en =)
Man kan inte annat än skratta åt hela alltet. Skönt att det gått framåt.
Jag älskar det där ”klippet”. Dom har spelat upp det i radio många gånger och man blir helt paff av kommentarerna varje gång. Man älskar rösterna. Man hatar tänket. En bra historilektion och en bra ingång i en diskussion om jämnställdhet. Ja jag bara älskar att lyssna på det där klippet. (Eller vad kallar man det när det gäller radio? Motsvarande tv-klipp..)
Frågar dig igen, varför måste använda svordomar?
Hur ser du på det gamla talesättet att svordomar betyder dåligt ordförråd?
Nu blir jag full i skratt, för det verkar ju iallafall inte stämma på dig….
….glömde visst ett ” du” där….på tal om ordförråd…
…. texten under radiolänken är ju citat från, just, radiolänken. Är mer förvånad över att man 1938 använde svordomar när man ringde till Radiotjänst.
haha. härligt, när det känns lite tungt och som att vi inte har kommit någonvart så fungerar detta som ett utmärkt bevis på att jo, det har vi nog.
Jag blev nyfiken på den där kvinnliga rösten och började tro att hon kanske talade otydligt men Astrid Kindstrand (som hon heter/hette?) talade helt perfekt, tydligt och med en seriös ton. Några sa att hon talade skånska, läspade, hade dåligt tal, lät som dagisfröken ect ect!
Kunde inte låta bli att skratta åt göbbarna, man hörde på rösten hur jävla uppretade dom var, *skratt*
Man kan undra hur hemsk stämma hon hade egentligen.:-)
Jag har varit in och lyssnat på henne, hon läser väldigt sakligt och tydligt (se nedan). Inga konstigheter med andra ord, bara att hon är kvinna… (för det verkar ju uppenbarligen vara mkt upprörande)
http://sverigesradio.se/api/radio/radio.aspx?type=db&id=1632605&codingformat=.m4a&metafile=asx
Det klippet är ett underbart intressant historiskt dokument över vad som ansågs vara korrekt för män och för kvinnor. Spännande också att en av männen som ringer in låter ganska berusad… Telefonistens lugn är imponerande, snacka om att upprätthålla en korrekt yrkesattityd. Lyckligtvis har jämställdheten tagit ett litet hopp framåt sedan dess!
Underhållande. Ja samhället har gått framåt men fortfarande tycker jag att medelmåttiga män som snackar mycket har lättare att ta sig fram i vissa yrken. och framförallt vissa kvinnor lyssnar mer på män än på andra kvinnor.
Bra hittat! Fick hjärtsnörp när en man kläckte ”Säg att det passar sig bättre att läsa SAGOR!” Jag blir precis ALLTID lika förbannad när jag hör sånt här och har lite smått svårt att acceptera att det var ”en annan tid”.
Tänk vad kvinnor i alla tider har fått genomlida. Och med all säkerhet kommer kvinnor om hundra år tänka precis likadant. ”Inte ens lika lön för lika arbete var det 2012″, ”Man använde uttryck som att mannen skulle ”hjälpa till” i sitt eget hem”, eller kanske ”Tänk att kvinnors sexualitet var så tabubelagd”.
Jag fick precis en chock. För jag antar att det här är på riktigt?! Tittade på en film idag som hette ”Tusen gånger starkare”. Om hur tjejer och killar behandlas olika i skolan. Är tagen av både och!
Åh. Kolla in SVTs arkiv,om när den första kvinnan fick köra bil under jord i Kirunagruvan. Vilket ståhej! De riktiga männen ”gruvisarna” var inte överlyckliga kan man säga.
http://svtplay.se/v/1393007/oppet_arkiv/gruvarbetare
Detta påminner mig om hen debatten som rasar överallt nuförtiden!
Hejar på för utvecklingen!
Hahaha, det är ju jätte roligt!! Lite skrämmande, men också roligt:) Att de blir så upprörda. Hör lite min svärfar ringa in… ”-Ja se kvinnor ska stå i köket.” Man blir så förbannad att man bara måste skratta åt det. Önskar ett klipp på själva nyhetsuppläsningen också, vad var det som var så upprörande?
Ja tack gode Gud för lite utveckling på det planet. Nu ska vi bara vänja oss vid slöjor också tycker jag. Mer jämlikhet über alles!
Om du klickar på länken finns det ett klipp med en nyhetsuppläsning och en intervju där nyhetsuppläsaren blir intervjuad om hur det var när folk blev så arga!
Jösses, vilken dik-schoo-oon de hade! Men visst är det underbart, särskilt som kvinnliga tidningsjournalister knappast var en helt ovanlig företeelse. Men det kanske är mer kvinnligt att skriva än att prata?
Villka tider det var då. Kvinnor ringde också och klagade och ville inte ha en kvinnlig nyhetsuppläsare utan det skulle vara en man. Den tidens kvinnor hade det inte lätt. Dom skulle helst inte synas eller höras. Man ryser när man tänker på det.
Haha, jag satt och log. Hörde jag rätt att det var någon som sa att kvinnor passar bättre till att läsa sagor? Och ett litet sidospår, svenskan lät annorlunda till uttalet på den tiden… Också det intressant.
Usch, jag mår illa!
Som kvinna är jag så otroligt tacksam för att jag sluppit sådana här vidriga påhopp. Man känner sig som ett djur eller andra klassens medborgare.
Samtidigt ger det mig hopp om att vi minsann kommer klå alla dessa trångsynta och konservativa människor som försöker ställa sig i vår väg idag också!
jag är just nyhetsuppläsare i radio. man blir ju rädd av att höra detta. är glad att jag är född på 80-talet.
Skönt att höra att vi kommit lite framåt i utvecklingen i alla fall…
Det klippet spelades för oss på journalistutbildningen. Hela klassen skrattade. Sen fick vi veta att hon faktiskt inte fick läsa fler nyheter på grund av hur upprörd publiken blev. Tragiskt.
Skulle ju vara oerhört intressant att höra den nyhetsuppläsning som väckt så mycket agg hos lyssnarna. Måste ju vara något uselt utöver det vanliga!!
Trist om det var första gången en kvinnlig röst. Men visst är vi lite trångsynta till mans?
Undrar hur den kvinnliga nyhetsuppläser tacklade detta ”ras” mot henne? Sen funderar jag på om det var en kvinnlig nyhetsuppläsare eller om nyhetsuppläsaren är kvinna
Både tragiskt och roligt att lyssna på.
Vansinnigt roligt. hihihi
Även om det som framförs är gräsligt så måste jag ändå säga att folk pratade så vackert förr. Min franske sambo brukar ofta säga ”Svenskan är ett så vackert språk!”. Som någon nämnde här ovan, språkmelodin är härlig i klippet!
Jag tycker åtminstone att de är artiga trots att de är arga. Har just sagt upp mig som telefonist, då folk skrek och gormade och kallade mig än det ena, än det andra. Mer sans åt 2000-talets arga människor önskar jag.
Sen är det ju alldeles förfärligt vad gäller ämnet. Hua! ”Bryter på skånska”. Jo, det är vi fler som gör.
Och till sist vill jag berömma telefonisten, hon är mycket duktig på sitt jobb!
Ojojoj.. Det bara bubblar i mig, kan knappt lyssna! Och vad lugn hon lyckades hålla sig, bra gjort.
De senaste dagarnas ”hen-debatt” är en sorglig spegelbild av det här. Samma oproportionerliga ilska och irrationella invändningar.
Exakt! Folk som t.o.m. skriver här och tycker att det var tragiskt förr i tiden när denna kvinna inte fick läsa upp nyheterna, samtidigt som de själva blir så otroligt upprörda av ett nytt litet ord. Utvecklingen hade stått ganska still om alla resonerade som hen-motståndarna.
Javisst är det exakt som ”Hen”-debatten. När ska kvinnor och män behandlas som likvärdiga människor?
går inte det utan att man måste bli en hen? Det om något tycker jag faktsikt är hemskt.
Du har nog missuppfattat hela debatten om du tror att det handlar om att man ska bli en ”hen”. Ingen har påstått att det inte finns män och kvinnor, eller att vi ska ”motverka” det. Det vore ju dumt
Det är klart man vill ha en MÄNNISKA i radion… inte nått fruntimmer.
Varför är alla så sugna på att veta vad nyhetsuppläsaren heter? Tänker de framföra hot till henne?
Oj, så här lät det alltså på radion när min farmor var 13 år. Herregud… stackars kvinnor. Tänk vilken utveckling farmor har varit med om under sitt långa liv! Helt plötsligt känner jag mig som 34-åring väldigt ung. Tänk allt som jag också kommer att få uppleva innan jag hunnit bli 90!!
Det är så vansinnigt. Och kanske ännu mer vansinnigt att vi inte har kommit längre idag. Visst, det där var inte särskilt länge sedan egentligen, men vi har fortfarande den synen på många sätt. En ljus röst utstrålar inte kunskap, intelligens och allvar på samma sätt som en mörk. En ljus röst ses som direkt korkad, tänk själv på hur man förställer rösten om man ska imitera någon naiv och korkad…
På en föreläsning som jag var på i jobbet så fick vi läsa citat som kom in apropå den där karln som hade förslag på ”kvinnofridsdagen” eller vad det hette, när männen skulle ta hand om hushållsarbetet en dag om året… reaktionerna var många, och upprörda… Min favorit är ”JAG ÄR AKADEMIKER, SKA JAG STÄDA OCH LAGA MAT?!”. Tänk om vi hade haft kvar den synen nu, när fler kvinnor än män läser på universitetet
Vilken härlig syn de som tyckte att de var för fina för städning och matlagning måste ha haft på kvinnorna i sin omgivning.
Kanske svenskan blir som finska språket där det inte finns ”hon” eller ”han” utan bara ”hän”. Undrar varifrån finskan har tagit det här när alla andra språk tycks ha det som i svenskaspråket.
Även estniska och samiska har bara ett ord för han/hon. De tillhör båda precis som finskan till den finsk-ugriska språkgruppen. Övriga europeiska språk tillhör den indo-europeiska språkgruppen.
Så sant! Tack för svaret
Vi fick likadana samtal till radion för några år sedan när radiosporten hade en kvinnlig kommentator, så sånt där händer fortfarande!!
Och sen den där jäkla brytningen på Skånska, man förstår ju inte vad hon säger!
Ack och ve, här nere i Lund har jag samma problem
Himla roligt att lyssna på är det i alla fall
Tur att det går framåt. Och en eloge till telefonisten lyckas hålla sig lugn. Inte konstigt att det ännu ser ut som det gör då medelålders Sverige är uppfostrade av den generationen som ringer in i klippet.
Haha, det är ju verkligen tragikomiskt! Vi kan helt enkelt glädjas åt att utvecklingen ändå går framåt!
Usch så jobbigt att lyssna på. Intressant dock att det verkar (orkade bara lyssna på halva) bara vara kvinnor som frågar och vill veta vad den kvinnliga uppläsaren heter, vem hon var. Det brydde sig inte männen ett skvatt om…
vi fick se klippet i skolan (jag pluggar media och kommunikation) och alla 140 personer i rummet fnissade lite sådär ”oj vad tokiga man var förr”, så något har ju uppenbarligen rört sig åt rätt håll
Ja, fortfarande övar kvinnor ‘som vill bli något’ sig att sänka rösten…för att uppnå förtroende. Skillnaden är slående på yrkeskvinnors beteende bland kvinnor och i en mixad grupp. Så fort en man kommer med i sällskapet sätter han ordningen för hur man ska samtala. Jag har aldrig fattat varför inte kvinnorna hävdar sin rätt att ‘surra som höns’
Pingback: Kvinnlig TT-uppläsare skapar kaos | Anill @ Spotlife